?

Log in

No account? Create an account
   Journal    Friends    Archive    Profile    Memories
 

Невозможно не написать - morfizm


Jun. 11th, 2012 08:54 pm Невозможно не написать

Короче, при всей своей занятости, меня настолько засосала эта история, что я, в ущерб сну, провёл за ней 5 часов. Чтобы мне не было так обидно за бесцельно потраченное время, предлагаю читателям пройти ту же последовательность:

1. Википедия: Гибель тургруппы Дятлова

(Знакомимся с деталями и разными мнениями, думаем, что, скорее всего, это результат стихии, а истеричные людишки там понапридумывали небылиц)

2. Первая ссылка из википедии, Моисеенко А, "Тайна перевала Дятлова наконец-то разгадана?": http://kp.ru/daily/24236.5/436389/

(Читаем, и окончательно убеждаемся, что это всё снег)

3. Ракитин А, "Смерть, идущая по следу": http://www.x-libri.ru/elib/innet394/00000001.htm

(Читаем, и, под конец, офигеваем от того, как мы могли вообще подумать, что это не убийство)

Я прочёл целиком, но не последовательно. Сначала забежал процентов на 70 вперёд, и прочёл "историю по воссозданным фактам", а потом читал сначала про довольно интересную предысторию.


Originally posted by dzhara at Невозможно не написать

На выходных усилиями Тейто и Арчи у меня в голове поселилась история, которая теперь будоражит моё воображение и сознание, и не даёт мне покою.

Это, наверное, одна из самых интересных историй, которые я вообще когда-либо слышала.

Коротко из википедии: "Гибель тургруппы Дятлова — событие, случившееся предположительно в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года на Северном Урале, когда при невыясненных обстоятельствах погибла группа туристов, возглавляемая Игорем Дятловым."

Вот за словосочетанием "при невыясненных обстоятельсвах" скрывается такой пыщ-пыщ, что мой мозг, чувствую, переваривать всю эту картину будет ещё пару месяцев.

В общем, если хотите на какое-то время потонуть в объёме материала и пропасть для общества - гоу-гоу-гоу читать по ссылке википедию, а потом источники внизу статьи. Но, предупреждаю, мы это обсуждали всю дорогу от Риги до Неллиярве (~часов пять), и меня не отпускает до сих пор. И если что - я с интересом поговорю об этом или послушаю соображения на сей счёт :)

...

27 comments - Leave a commentPrevious Entry Share Next Entry

Comments:

From:fearless_cat
Date:June 12th, 2012 06:42 am (UTC)
(Link)
Не знаю, я пока за снег стою. Но мой вечер ты убил и кажется, ночь тоже :(
From:morfizm
Date:June 12th, 2012 06:49 am (UTC)
(Link)
Переход между снег->убийство возникнет, когда прочтёшь где-то половину+ от третей ссылки.

И тебя засосало)
From:dennyrolling
Date:June 12th, 2012 07:22 am (UTC)
(Link)
мой вечер не убил, я это лет пять назад все прочитал. снег :)
From:morfizm
Date:June 12th, 2012 07:43 am (UTC)
(Link)
Ты третью ссылочку-то почитай. Она, по-моему, посвежее, чем 5-летняя, и там очень любопытное/правдоподобное объяснение. Не снег :)
From:dennyrolling
Date:June 13th, 2012 06:58 pm (UTC)
(Link)
да, новое, хорошее чтиво, просто триллер :) еще и неплохим языком написано, спасибо!
From:morfizm
Date:June 17th, 2012 06:50 pm (UTC)
(Link)
Пожалуйста:)
From:tery
Date:June 12th, 2012 11:52 am (UTC)
(Link)
господяяяя.... ну ладно если бы я это фигню читала... но ты?????
жто же обсаксывают нон стоп все кому не лень

голосую за инопланетян :) ЛоЛ
From:dzhara
Date:June 12th, 2012 12:28 pm (UTC)
(Link)
*злобно хихикает* :))

вообще, мне это всё показалось гимнастикой для ума :) фактически сам себе детектив - по-моему, круто. если бы ещё времени так много не отожрало. но зато было интересно :)
From:kindex
Date:June 12th, 2012 01:22 pm (UTC)
(Link)
Я что-то упустил. Как радиоактивная одежда оказалась на трупах?
From:morfizm
Date:June 12th, 2012 08:03 pm (UTC)
(Link)
Третий линк. Часть трупов были агентами КГБ, которые, под видом союзников, хотели передать иностранным агентам радиоактивную одежду, заодно было задание их пофоткать. Иностранным агентам радиоактивная одежда нужна, чтобы определить детали советского атомного производства. Они заподозрили неладное, и решили всех убить, но так, чтобы выглядело как несчастный случай, чтобы дать им время свалить, пока нет шума, активного поиска преступников, etc.
From:kindex
Date:June 13th, 2012 08:55 am (UTC)
(Link)
В целом я понял. Вопрос в том - они носили на себе вещи, предназначенные для передачи?
From:morfizm
Date:June 13th, 2012 09:03 am (UTC)
(Link)
Я не помню точно. Изначально - лишь брали с собой, но потом могли и надеть.
From:miris_rants
Date:June 12th, 2012 01:33 pm (UTC)
(Link)
You're so bad Dima, my evening was killed plus significant part of the night. This was fascinating though left me with 4 hours of sleep! GRR! ;)
From:morfizm
Date:June 12th, 2012 09:39 pm (UTC)
(Link)
If you read url #3, I bet you were thinking of what you'd do. I'd be interested if you share your thoughts :)
From:miris_rants
Date:June 13th, 2012 02:20 pm (UTC)
(Link)
To answer your question, my thoughts are… If the situation is exactly as what the author described, I would not have any chances for survival whatsoever. I’m not a camper, do not have survivalist skills, and actually hate camping ;) But even if say, I was more trained to survive against nature, still, I probably wouldn’t have much against people who trained in special forces and could overtake me by sheer number. My karate skills are good for a one time fast self defense – let’s say a strong kick somewhere which would disable someone for a bit of time and give me time to run away. But if I have nowhere to run away to, really, then what can I do – I wouldn’t be able to kill them with a punch right. So no, my defense would be at nil, I should say. Plus at the point of physical encounter they already were half frozen.

But my biggest question about this is actually – it was a huge mistake on part of the people who were “in the loop” to stay and wait for the second meeting after the first meeting was botched. Such meetings are meant to be on a scale pass-fail. If something went off during negotiation and as a result the parties did not exchange information (or clothes) – that’s a clear sign – operation failed, time to go. So instead of camping and waiting for the second “visit”, they should have took off immediately. It’s another story that since the leader of the expedition was clueless, it would be very hard to talk him into moving – but again, that’s the flaw of this entire thing – why send a group where the majority have no idea what they really are doing. Just my 2c ;)
From:dennyrolling
Date:June 13th, 2012 07:09 pm (UTC)
(Link)
yeah the latter is my problem with the story. I find it highly improbable that the leader of the group wasn't in the know (as a matter of fact *he* should have been KGB, not some, even experienced, guy on a side). There was enough political muscle at the time to shuffle people around.

also making a transfer of common goods in an inhabited location... seems weird to me. dead drops are state of the art currently and at the time as well, so the whole purpose of the expedition as described was strange. cloak and dagger is much simpler :)
From:morfizm
Date:June 13th, 2012 07:15 pm (UTC)
(Link)
also making a transfer of common goods in an inhabited location... seems weird to me. dead drops are state of the art currently and at the time as well, so the whole purpose of the expedition as described was strange. cloak and dagger is much simpler :)

They could've had a purpose of establishing trust relationship, so that they could sneak in deeper in the foreign agent's structure and find out more secrets later.
From:dennyrolling
Date:June 13th, 2012 08:56 pm (UTC)
(Link)
well, his point is that other side chose the location (so they had to stall the group etc. to make the rendezvous)
From:morfizm
Date:June 17th, 2012 06:50 pm (UTC)
(Link)
I don't think they'd had bigger chances if they didn't "wait for the second meeting". After the first meeting was botched, they were already in trouble. What they could do is use weapons if they had them, but apparently they didn't (or, at least, it's quite possible that they didn't).

"I probably wouldn’t have much against people who trained in special forces and could overtake me by sheer number."

My understanding is that they had 9 people, 7 of them are men, and they were facing 2-3 trained attackers. Possible defense could lie in quickly inspiring/organzing them for counter-fight.
From:metaller
Date:June 12th, 2012 02:12 pm (UTC)
(Link)
Не одобряю я жертву 5-и часов сна ради непонятно чего. Чем тебя эта история ТАК зацепила ???
From:tery
Date:June 12th, 2012 11:49 pm (UTC)
(Link)
Like!
From:kindex
Date:June 13th, 2012 08:57 am (UTC)
(Link)
А почему сохранились следы от палатки к кедру туристов, но не шпионов?
From:morfizm
Date:June 13th, 2012 09:05 am (UTC)
(Link)
Не доказано, будто не сохранились следы шпионов. Есть определённое количество следов. Кроме того, в истории из 3-й ссылки строится предположение, что двое (из туристов) отделились заранее - соотв., их следы не попали в общую кучу.

Почитай по ссылке, это интересно/увлекательно, и там нет очевидных противоречий. Я не берусь утверждать научную ценность (кроме того, там утверждаются разные факты, которые я не могу проверить), но литературная ценность, несомненно, на высоте.
From:kindex
Date:June 13th, 2012 09:34 am (UTC)
(Link)
Тарантино следует снять фильм по этому сценарию. Будет покруче "Хостела".
From:emih
Date:June 13th, 2012 10:12 am (UTC)
(Link)
а когда ты успел от Риги до Неллиярве? :)
From:morfizm
Date:June 13th, 2012 10:15 am (UTC)
(Link)
Originally posted by dzhara at Невозможно не написать :)
From:smogendr
Date:June 13th, 2012 01:09 pm (UTC)
(Link)
чувствую, это какая-то ловушка... пойду выясню в чем дело ;)